Скуратов ѝ навести на Урал ерлајнс да се пресели во странство. Семејство Кирил Скуратов Урал ерлајнс

Сергеј Скуратовнаскоро може да се ослободи од воздухопловниот бизнис во Руската Федерација. Според извори во авиокомпанијата, генералниот директор и сопственик на Урал ерлајнс гледа на деловни проекти во странство, а набљудувачите забележуваат дека се поврзани со Скуратовкомпаниите можат да инвестираат во недвижен имот и во Европа и во земјите Арапскиот свет. Загуба Скуратовпазарните аналитичари индиректно го одредуваат интересот за авиокомпанијата според бихејвиоралниот бизнис модел на шефот на компанијата. Според експертите, „Урал ерлајнс“ работи на принцип кој потсетува на стратегијата на операторите кои не бараат зајакнување и проширување на пазарот. Компанијата брзо ги зголемува обврските и итно ги зајакнува своите линии „жито“ со користени авиони.

Урал ерлајнс изнајми уште еден Ербас. Авионот А319, за кој експертите проценуваат дека лета околу 10 години, пристигна на аеродромот Колцово во Екатеринбург и најверојатно е купен во Невада.

„Ова е веќе 32-ри авион што авиокомпанијата го изнајми. Сè уште имаат 31 авион на билансот на состојба, во 2013 година компанијата му вратила еден од авионите на закуподавачот поради истекот на договорот“, изјави извор близок до Сергеј Скуратов.

Прес-службата на компанијата потврди дека авион од САД денеска пристигнал на матичниот аеродром и веднаш бил ставен во распоредот на летовите. Авионот денеска го изврши првиот лет во правец Екатеринбург - Анапа.

Полетување од Екатеринбург

Според истиот извор од „Урал ерлајнс“, компанијата во моментов има значително недостиг од авиони. „Воопшто нема замени. Доцнења има не само на јужниот правец, кој е најпрофитабилен во лето, туку и на летовите за Москва, кои се особено контролирани од сопствениците; многу менаџмент лета“, ја опишува ситуацијата изворот.

За да ги потврди своите зборови, соговорникот потсети дека буквално на 1 август патниците на авиокомпанијата што летаа на линијата Москва-Анталија седеа 8 часа на аеродромот Домодедово поради технички проблеми во авионот. Авиокомпанијата традиционално не најде замена за расипаниот Ербас.

Сергеј Скуратов е основач и сопственик на Ural Airlines. И покрај водечката позиција во рејтингот на авиопревозниците, компанијата постојано потпаѓа под огорченост на јавноста - од прегледи на патници до мислења на експерти.

• ЦЕЛОСНО ИМЕ:
• Дата на раѓање: 31.03.1950
• Образование:Училиште за летови Бугуруслан, Академија цивилното воздухопловство(тогаш уште Ленинград)
• Датум на започнување на деловната активност/возраст: 43 години
• Вид на активност на почеток: извршен директоравиопревозник Ural Airlines
• Тековна активност:претприемач, сопственик и генерален директор на Ural Airlines
• Моментална состојбакомпании:нема податок

Основачот и извршен директор на Ural Airlines Сергеј Скуратов сака да ја направи својата компанија не полоша од Emirates. Приходите на авиокомпанијата растат - во 2017 година изнесуваа 57,3 милијарди рубли.

Успешната приказна на Сергеј Скуратов е доказ колку високо може да лета вистински професионалец. Во случајот со нашиот херој, изјавата звучи буквално - шефот и основачот на Ural Airlines е самиот професионален пилот. Небото е неговиот живот.

Станете професионалец

кратка биографијаСкуратов Сергеј Николаевич, Русин по националност, започнува со неговото раѓање - 31 март 1950 година. Момчето е родено во семејство на работници во воздухопловството - ова ја одреди неговата идна професија. Во 1967 година влегол во школата за летови Бугуруслан.

Отпрвин, тоа беше вториот заеднички воздушен одред во Свердловск, каде што Сергеј ја започна својата професионална кариера како копилот во пилотската кабина на АН-2. Сепак, знаењето и летовите што ги стекна не му беа доволни - во 1978 година, Скуратов доби дополнително образование како пилот инженер на Ленинградската академија за цивилно воздухопловство. Ова му даде можност да работи за сите авионимодели AN, TU и IL.

Фотографија 1. Летачката униформа на Скуратов му одговара многу.
Извор: top2tops.ru

Сергеј Николаевич се обиде постојано да го проширува своето знаење - во 1984 година дипломира на командниот оддел на истата Ленинградска академија. Ова му даде можност да ја преземе функцијата шеф на инспекцијата за безбедност на летот, а во 1987 година да стане непосреден командант на обединетиот воздушен одред Свердловск.

По распадот на СССР, веќе во 1993 година, самиот воздушен одред Свердловск „се распадна“. Скуратов го предводи авиопревозникот, кој стана Урал ерлајнс за време на процесот на приватизација. Воедно е и претседател на Управниот одбор на Здружението на авиопревозници.

Кратка историја на авиокомпанијата

Активностите на оваа компанија започнаа врз основа на авијацискиот парк Свердловск во декември 1993 година. Ова се случи по официјалната поделба, како резултат на која авиокомпанијата Свердловск беше поделена на аеродром и превозник.

Фотографија 2. Официјалниот слоган на компанијата.
Веб-страница на авиокомпанија

Денес авиокомпанијата е меѓу првите 10 лидери во рускиот воздушен транспорт. Нејзиниот патнички промет секоја година се зголемува за 20% (минатата година за прв пат изнесуваше 6,4 милиони патници). Основните аеродроми на компанијата се наоѓаат во Екатеринбург (Колцово) и Москва (Домодедово). Летовите се вршат на домашни летови, во земјите на ЗНД и насекаде меѓународни дестинации. На овој моментТаа е петта по големина авиокомпанија во земјата со флота од 43 авиони Ербас.

Би било интересно да се знае за човекот кој стои на прагот кон рајот. Ова е „кралот на Домодедово“ Дмитриј Каменшчик.

Заслужено признание

Авиокомпанијата постојано освојуваше различни номинации во својата област. Повеќе детали во следната табела:

Фотографија 3. Сергеј Николаевич - добитник на бројни награди.
Извор: aex.ru

Покрај тоа, самиот Скуратов ја има почесната значка „Извонредност во воздушниот транспорт“. Тој е и пилот од прва класа, почесен работник Руски транспорт.

Рекордна добивка

2016 година ја израдува компанијата со рекорден профит во изминатата деценија. Покрај тоа, успеавме да го намалиме портфолиото на надворешни заеми за 2 милијарди рубли. Другите показатели беа исто така добри:

• добивка од 2,7 милијарди рубли (10 пати повеќе од минатата година);
• зголемување на обемот на сообраќај за 19%;
• заминување од пазарот на главниот играч Трансаеро.

Фотографија 4. Урал ерлајнс е еден од лидерите Руски воздушен транспорт.
Извор: aex.ru

Нечуено великодушност: враќање на готовина од милијарди долари

Станува збор за повлекување готовина во вредност од повеќе од 1 милијарда рубли во 2016 година - и од секторот не-суровини. Ова се дивидендите што ги доби Сергеј Скуратов во 2016 година. Зголемени се и исплатите на акционерите. И однадвор се чини дека сè е јасно, освен една работа - превозникот сè уште зема многу големи заеми.

Всушност, доволно е да се вооружите со калкулатор за да разберете дека исплатите на акционерите не се толку чудесни. Значи, според информациите зачувани од 1997 година:

1. До 2011 година, плаќањата беа во износ од: 159,5 илјади рубли; 797,8 илјади рубли; 1,5 милиони рубли. Во исто време, приходот по акција беше во опсег од 1-10 рубли.
2. Од 2011 година, бројките веќе се променети: 47,8 милиони рубли; 79,7 милиони рубли. Профитабилноста на една акција се движеше од 100 до 500 рубли.

Понекогаш наградите воопшто не стигнуваа до акционерите. Во секој случај, бројката за сите овие години е шест пати помала од милијардата кеш. Дури и со многу успешното работење на Урал ерлајнс во 2016 година, ваквите плаќања не ги покриваа сите долгови кон акционерите.

Мислењата за ваков настан беа поделени. Во песимистичкиот табор велат: ова е желба да се повлече профитот, да се „стават пари во џебовите“. Но, адвокатите велат: нема ништо невообичаено во тоа што акционерот еднаш ќе добие голема сума пари - тука нема противречности.

Имаше и други верзии. Првата е можното заминување од бизнисот на Сергеј Скуратов, кој си подготвува наследник. Втората е неговата желба да инвестира финансии во друг бизнис.

Тоа не беше износот на самата дивиденда во износ од 1.276.504.000 рубли што доби резонанца. Друга работа е нејасна: зошто во исто време подигнаа заем од PJSC B&N Bank во износ од 2,6 милијарди рубли? Оправдувањето беше „финансирање на тековните активности“ - односно, излегува дека нема доволно пари за тоа?

Аналитичарите сугерираат: можеби ова е шема за повлекување сопствени средства и долгот ќе се користи за плаќање пари на акционерите. Нормално, ниту една банка нема да се согласи на ваква замена, па затоа е измислена друга цел.

Уште неколку скандалозни ситуации

Друг бран на јавна дискусија беше предизвикан од договорот со Сбербанк во 2013 година. Урал ерлајнс доби заем од 4,5 милијарди рубли до 2020 година. Сепак, експертите се во недоумица околу враќањето на парите.

Регионалните претставници од Екатеринбург го помагаат развојот на компанијата, според многу независни истражувачи. Има непотврдени верзии:

• 10% од нејзините акции се контролирани преку кукли од Александар Левин, поранешен шеф на градската администрација.
• истиот пакет е во сопственост на Beta Investments Holdings, офшор компанија во Кипар.

Семејни работи, работа работи

Сергеј Николаевич долго време е во успешен брак - тој и неговата сопруга имаат син Кирил, кој сега е комерцијален директор на компанијата.

Неговата личност заслужува посебно споменување. Многу луѓе мислат дека момчето не го исполнува нивото на татко му. Сепак, и покрај генерацискиот проблем, Кирил вложува доста во семејниот бизнис, обидувајќи се да биде во чекор со времето. Доказ за тоа е соработката со Амадеус.

Под ова име постои глобален систем за резервации напојуван со технологијата на веб-услуги на Амадеус. Ова го вклучува и анализаторот за ниска цена на Amadeus Meta Pricer и мегапребарувачот Aviasales (со дневна обработка на 400.000 барања). Значи, постои повеќе шансишто клиентот го подига туристичка рута, ќе користи Ural Airlines.

Кирил Скуратов забележува: „Таквата соработка ќе ни овозможи да ја оптимизираме нашата работа со клиентите и партнерите. Пазарот се развива брзо, а ние имаме што да им понудиме на нашите клиенти - разбирлива и брза услуга. Веќе има резултати - намалување на оптоварувањето на нашата сопствена веб-страница, автоматизирано практично пребарувањеи зголемување на ефикасноста на онлајн продажбата“.

Финансиска положба

Скуратов е генерален директор и сопственик на 80,22 отсто од акциите на Урал ерлајнс. Заедно со растот на профитот, експертите забележуваат и намалување на управливоста на компанијата. И тие предвидуваат: можеби негативните трендови само ќе се продлабочат. Забележано е намалување на профитабилноста на транспортот и можно губење на монополската позиција во Колцово.

Значи, можеби Сергеј Скуратов ќе ја напушти авијацијата за „копнениот“ бизнис. Згора на тоа, се зборува за враќање на „Трансаеро“ во воздухопловството - поранешниот извршен директор и основач Александар Плешаков веќе ја започна процедурата за обновување на компанијата.

Скуратов често ја повторува следнава изјава: „Нема пари во воздухот, сè е на земја“ (авијација поговорка).

Можеби ова ќе се случи. А предуслов за тоа е купувањето на уникатен тренинг центар вреден 8,5 милиони долари. Пилоти од цела Русија можат да дојдат овде да тренираат.

Овој сајт европско нивово никој случај не е инфериорен во однос на неговите европски колеги и сличен центар во Дубаи. Наскоро ќе биде готов комплексот хангар, каде што ќе се врши одржување на авионите.

Дознајте повеќе за хангарот во ова видео:

Оние кои ќе ја завршат обуката добиваат сертификати од Боинг и Ербас и ќе можат да пружат скапи услуги. И ова е прилично добар приход за династијата Скуратов.

Товарниот транспорт е исто така добра опцијазаработка. На пример, ова може да направи добар бизнис со Кина.

Самата компанија е вклучена во рангирањето на 200-те најголеми приватни компании во нашата Руска Федерација (според Форбс). Подолу се дадени податоци за приходите за периодот од 2008 до 2017 година, составени врз основа на резултатите од годишните финансиски извештаи на Ural Airlines (достапни бесплатно на официјалната веб-страница) и материјали од рускиот веб-ресурс Форбс.

Разузнавачки распит: Сергеј Кредов за белиот и црвениот терор

„Археологија“: Професија: винар. Михаил Штирлин

Клим Жуков за раѓањето на револуцијата: неуспешната буржоаска револуција

Преводи

Силно ви посакувам добредојде! Сергеј, добро попладне. Добар ден. Да продолжиме, втор дел. За теророт. Делумно повторувам дека овде во Русија муабетот за Револуцијата е речиси идентичен со муабетот за теророт, а тие бројат и споредуваат бело и црвено, кој уби повеќе од кого, кој прв почнал. Ова дури и не е секогаш од интерес. Кој прв го започна...очигледно не беа болшевиците, па дури ни тие што го започнаа. Започна пред најмалку 3,5 години - светската војна, од која израсна сиот терор. Да не беше светската војна, тогаш немаше да има терор, бидејќи услов за секој терор е кога човечкиот живот вреди еден денар. Споредуваат кој уби повеќе: белци или црвени? Ако одеднаш се покаже дека белците убиле помалку, а не толку сурово, тогаш тоа значи дека белците биле во право во оваа револуција. Верувам дека овие работи се сосема неспоредливи. Револуцијата е една работа, но теророт, се разбира, е дефинитивно важен за разговор, бидејќи човечкиот живот е трагедија и сето тоа. Но, овие работи не се нужно поврзани, и повторно сакам да се сетам на војната од 1812 година, еден од оние настани кога теророт одигра огромна улога, бидејќи 600 илјади влегоа во Русија, 20-30 заминаа. Да речеме, 150 илјади беа убиени на боиштата. Каде отидоа останатите? Како што се случи во тие години, тие починаа од дијареа. Па, каде отидоа? Тие беа убиени, да. Некој кој имал среќа бил фатен. Неколку десетици илјади Французи останаа како тутори едноставно во Русија. А останатите беа казнети од клубот на народната војна. Се сеќавате ли, имаше еден таков Маркиз де Кустин, таков геј, кој ја посети Русија во 1839 година и напиша 2 тома мемоари. Тој има прекрасни моменти таму, што кога дојдоа во добра зима, кога беше навистина студено, кога застанаа да преноќат, палеа оган, а тие што беа поблиску до огнот - живееја до сабајле, а сите друг кој стоеше наоколу, тие до утрото останаа да стојат таму. Тие се бореа на сосема погрешен начин, а Наполеон беше многу навреден. Тој рече дека земал 14 капитали, и се е во ред. И погрешно се борите. Се разбира, ова варварство е терор, кој одозгора беше поттикнат од неговото спокојно височество принцот Кутузов, кој го сметаше за исправен, па дури и некаков свет чин, клубот на народната војна. Л.Н. ти е удобно, извади го, ограби , и така натаму, и така натаму“. Тој рече дека имам многу поголема почит кон човекот кој го зема првиот клуб на кој ќе наиде и почнува да закова и да закова додека чувството на омраза, одмазда и навредено достоинство не се замени со чувство на сочувство и сожалување. Ова е точно, бидејќи Наполеон никогаш не видел ниту еден неизгорен град во Русија. Тој, може да се каже, никогаш не бил во Русија, а неговата идеја за Русија е дека таа е земја на целосно изгорени градови. Генерално, војната беше погрешна, теророт во својата најчиста форма, и никој не го поставува прашањето или не ја обвинува Русија што се однесува вака. Последен пат разговаравме за Граѓанска војнане е баш правилно наречена граѓанска војна, на крајот на краиштата, Граѓанската патриотска војна започнува во одреден момент, а потоа е едноставно патриотска војна, како, да речеме, во периодот на полската интервенција, кога сите општества заборавија на своите непријателства. и почна да му посакува успех на Будиони. Муабетот за теророт не треба строго да се врзува со муабетот за вредноста на револуцијата, Октомвриската револуција, се разбира, друга револуција немаше. Ова е светски историски настан, можете да земете кој било учебник по историја на кој било јазик, да го прелистате и кога ќе стигнете до 1917 година, ќе видите што имало најдостојно значење. Ова се навистина „деновите што го потресоа светот“, како што рекол Џон Рид. Во тоа време, сите совршено разбраа дека сите настани во светот во тоа време се вртеа околу Русија; иднината беше одредена овде. Многу работи се случуваа во светот - монархиите пропаѓаа, светската војна траеше итн. И тука се случи најважното, главното во идеолошка смисла. Теророт е, се разбира, една од овие компоненти, но да не заборавиме дека теророт го зафати целиот свет, а не во исти размери. Веднаш можеме да кажеме дека за време на светската војна, борбените загуби на руската армија (месечно) за 3,5 години во просек изнесувале 150 илјади луѓе. Секој месец. Ова е армијата на Кутузов - секој месец - убиени, ранети, исчезнати. Плус тифус, шпанскиот грип, кој исто така косеше повеќе луѓе , плус бегалци од западните региони - кога Германците напредуваа, 10 милиони избегаа во централниот регион. И ако барем 0,5% од овие луѓе отишле во криминал, тоа нема да изгледа како доволно. 1,5 милиони вооружени дезертери шетаат некаде, напаѓаат сопственици на земјиште и така натаму, сите други задоволства. Затоа, би било чудно теророт да не е воздухот на Русија и на целиот свет во тоа време. Бидејќи на ова му се придава таква важност, ќе се обидам, колку што е можно, да зборувам за тоа и да покажам некои бројки. Да почнеме со најосновното. Кога се споредуваат црвено-белиот терор, тоа не е секогаш правилна споредба, бидејќи многу често се случува да има еден терор, дури и црвено-белиот не може секогаш да се разделат, тоа се исти луѓе. Тие можат да одат овде, да одат овде и целиот тој џез. Кога се споредува црвено-белиот терор, една од флоскулите што постојано звучи е оваа: „Да, и белците убиваа. Тоа беше исто, непотребно е да се каже, но Црвениот терор е државна политика која е вкоренета во раните дела на В.И.Ленин, или уште подлабоко, а тоа е негово олицетворение, т.е. систематско уништување на некои непријатели. И белиот терор исто така не е добар, но тоа се ексцеси. Луѓето се возбудуваа и се возбудуваа. Белата команда се обиде да се бори со нив, но не успеа. Тоа се ексцеси“. Оваа идеја потекнува од С.П. . Денес речиси сигурно ќе го слушнете на некои ТВ програми, ток-шоуа. „Да, но ова се ексцеси и ова е државен масакр“. Ајде да погледнеме, од гледна точка на здравиот разум, без да нурнеме во историјата, и да погледнеме подетално што се овие ексцеси. На пример, конкретно Мелгунов напиша: „каде и кога во владата на адмирал Деникин, адмирал Колчак или барон Врангел имало повици за систематски убиства? Да, само така звучеа. Токму тие. Да. Тие само звучеа. Таму понекогаш немаше потреба да се изговараат, бидејќи луѓето без повици уништуваа одредена категорија на противници на нула, што Црвените никогаш не го сторија. На пример, кога генералот Корнилов, командантот на доброволната армија, го напушти Дон на почетокот на 1918 година на една од кампањите „ледена“ што белците толку многу ја сакаа, Козаците ги принудија да излезат од Дон (сакаа да направат мир со црвените, и воопшто, не сакаа генерали, не сакаа офицери). Така, еден куп белогардеци, 2.000 непарни илјади луѓе заминуваа на непозната локација во Кубан. Нормално, тие немаа можност да држат воени заробеници, имаа свои ранети и така натаму, а генералот Корнилов на почетокот на февруари рече: „Нема да земаме заробеници. Јас, командантот, го земам овој грев на мојата совест“. Ова го опишува Роман Ѓул во книгата „Ледена кампања“, учесник во оваа кампања, апсолутно жестока бела гарда, нема сомнеж за тоа. Ова се случи на почетокот на февруари 1918 година, терор на ниво на командант на волонтерската армија. Во тоа време никогаш немало таков граѓански масакр, а Ѓул опишува дека романтичарите кои тогаш биле дел од војската на Корнилов - тоа биле кадети, студенти - биле шокирани. И така, првата битка заврши, ги редат и велат: „Кој ќе биде стрелан? Тие не разбираат. Не отидовме да пукаме. Но, потоа избраа доброволци, 50-60 заробени војници на Црвената армија, клик-клик-клик - беа убиени. Ова е 7 месеци пред објавувањето на Црвениот терор. Односно, белиот терор е 7 месеци постар од црвениот. Тие може да се спротивстават: „Во меѓувреме, и црвените убиваа, нели? Ќе разговараме за ова, да. Со Корнилов се справи. Белата гарда имаше 3 месеци континуирани борби таму, стигнаа до Кубан, се вратија назад, потоа започна востанието на Дон, тие се населиле овде и целата оваа приказна почна да се подготвува. 3 месеци континуирани битки, континуирани егзекуции (немаат врска со затвореници). Теророт секогаш наоѓа оправдување за такви работи. Кој може да пресмета колку затвореници убиле во ова време? Овој пат јас и Корнилов го средивме. Има ли бројки за ова прашање? Секако дека има бројки, но мислам дека сите овие бројки се од батериската ламба. Да речеме, Црвените пресметале дека пред објавувањето на Црвениот терор биле застрелани 22 илјади луѓе. Мислам дека ова не е точна бројка. Можеби повеќе, можеби многу повеќе, можеби помалку. На пример, А.В. Колчак. вели во интервју за весник во август 1918 година, кога тој сè уште не бил врховен владетел, туку министер за војна: „Им наредувам на командантите да ги стрелаат сите заробени комунисти“. Ова е лето 1918 година, војната само што почнува, нема таква дива горчина. Па, Врангел - јасно е. Изјава од 20 април 1920 година: „да ги пукам сите комесари и комунисти заробени“. Ова е терористичка наредба. Деникин, на пример, кога маршираа кон Москва, се собраа да одлучат што да прават со заробената Москва. Тие го собраа својот Специјален состанок, нивната влада и одлучија сите комунисти да бидат уништени. Да потсетиме дека тогаш во државата имало околу 300 илјади комунисти. Не беа сите воени, имаше Луначарски, имаше лекари, но ги уништија сите. Плус, комунистите ги уништија сите водачи на локалните совети, повеќе или помалку левичари. И меншевиците седеа со црвените за време на војната, но каде можеа да одат? И социјалисти-револуционерите, сите освен некои „десничари“. Сите странци, не-Руси, Летонци таму. Иако, Летонците се легални граѓани на Руската империја. Само кутри луѓе кои немаа каде да се вратат, затоа што таму седеа Германците и така останаа. И така натаму. Излегува, според овие изјави, ако успеале да влезат во Москва, тогаш, соодветно, половина милион луѓе... и не им било дозволено да го сторат тоа. Кога ги споредуваме ужасите, мора да ги земеме предвид бројките што луѓето не би смееле да ги убиваат. Имаше и спонтан терор, луѓе како Шкуро, Мамонтов, Кутепов - ова е таква јавност што воопшто не им требаа тимови. Ја сфативме формулата на Мелгунов дека црвениот терор доаѓа одозгора, а „белиот“ терор е вишок. Но, таквата работа која лесно се разоткрива, сепак е со почит цитирана. Да го земеме учебникот „Историја на Русија од античко време до денес“, уреден од дописникот на Академијата на науките А.Н. Сахаров. - историчар кој е препорачан за студирање од апликанти, студенти и наставници. Учениците учат од овој учебник. Така, се вели: „Црвениот терор беше примарен феномен, Белиот терор беше дериват. Според тоа, Црвениот терор е државен систем уреден одозгора веќе во првите месеци од постоењето на болшевичкиот режим. Бел терор, кој своевремено го забележал С.П. Мелгунов, делуваше како локални ексцеси, против кои носителите на белата идеја се бореа, иако бавно и недоследно“. Прочитав доста материјали, но практично никогаш не сум видел како се бореле. Мислам команданти. Никој немаше да отиде во Москва со нив - барем Мамонтов и Шкуро - да не беше можноста за ограбување градови, неможноста да се влечат конвои по 60 километри - некои луѓе го следеа секој од овие конвои, не секој доброволно се откажа од своите стока, некои... тогаш очигледно и таму имало трагедии. Ние анализиравме една од овие популарни тези. Сега за тоа што да се прави со политиката на црвените, колку тоа беше државен и конзистентен терор. Пред револуцијата се веруваше дека моќта ќе помине низ барикадите, ова не беше само за болшевиците, социјалистите-револуционерите и меншевиците го разбираа ова, и само сите. Кој можеше да го погоди тоа Руската империја буквално се распаѓа на ништо. Според тоа, низ барикадите, според методот на Париската комуна. И одеднаш се покажа дека за време на бунтот Корнилов, кој беше задушен како шега, се покажа дека тоа е можно некако поинаку, царот поднесе оставка по своја волја. Востанието Корнилов - врховниот командант на руската армија не можеше да ја повлече својата војска во главниот град, еве до колкав колапс веќе достигна земјата. А потоа, по октомври, Козаците Краснов и Керенски се обидоа - и тие целосно се шегуваа... Ништо не функционира со движењето на белите, се собираат мал број луѓе. Односно, белиот терор не е опасен. Ленин и другите почнуваат да брзаат наоколу со идејата дека теророт е малку непотребен, потиснувањето на малцинството од страна на мнозинството е веќе во тек. Тие го изразуваат тоа многу често. И во тоа време се носат познати одлуки, кога, на пример, Краснов, кој учествува во движењето против Петроград, го носат во Смолни, во соба 75 и велат: „Па, нема да се бориш со ние повеќе?“ Тој вели: „Нема“. Збогум. Тој заминува во својот дом на Дон. Тоа беше само некаква милостина. На пример, на почетокот на јануари го зедоа Кључкевич, а тој важеше за најсериозна личност за тогашните револуционери, го зедоа на дело, собираше оружје од магацинот, пишуваше писма, дојдете, чекаме ти си овде. Го однесоа, имаше судење од касацискиот трибунал, седеше во Крести извесно време, потоа на син му се слоши во април, беше пуштен да го чува синот една недела, а на 1 мај едноставно имаше амнестија. , имаше постојани амнестии, и тој отиде на југ, и таму учествуваше во движењето на белите. Неодамна, еден политичар, да речеме, член на политичкиот совет на Единствена Русија, рече дека февруари е мирен, а октомври е крвав. Секој знае дека ова е токму спротивното. Да не губиме време на ова, само ќе дадам линк до книга која мислам дека е интересна. Имаше таков човек како Константин Головачев, тој го предводеше одделот за безбедност во Петроград. Тој ја напиша книгата „Вистината за руската револуција“, доста интересна книга, не е толку лесно да се најде. Ова е многу паметен џандар, многу интересни спомени. Тие се интересни затоа што овој Глобачов пишува дека болшевиците, пред да дојдат на власт, имале таква репутација создадена со напорите на либералниот печат, така што сите седевме и размислувавме: „Каков страшен ужас, сега ќе дојдат“. Но, пишува тој, поминале шест месеци, за шест месеци направиле помала штета од „февруаристите“. Згора на тоа, на крајот на февруари, целата полиција таму беше едноставно убиена. И истиот Глобачов три месеци беше приведен едноставно, таму го исмеваа. Луѓето штотуку дојдоа, и сите царски министри што ги уапсија, дојдоа да разговараат: „Како ви беше за време на Николај Втори? Што требаше да испрашуваат? Луѓето ги извршуваа своите должности во друга држава. Тој е истиот. Но, за време на болшевиците, никој не го допре. Шефот на одделот за безбедност во Петроград живеел до пролет, пред граѓанската војна. Имаше друг случај, на пример. Според мое мислење, одделот за безбедност во Москва. Неговото презиме е Кривович, генерал. Имаше судење на револуционерниот трибунал, судот на револуционерниот трибунал го ослободи од обвинението, згора на тоа, му помогнаа да се вработи во државна банка, по што истиот овој џандар си замина. Тој веќе се појави во Врангел, и раководеше со контраразузнавањето и таму префрли многу разузнавачи. И имаше доста такви факти; тоа не беа некои несреќи. Сега зборуваме за централните градови, каде властите ја контролираа ситуацијата. Москва и Петроград се сосема посебна приказна, бидејќи Чека смета дека првите политички процеси започнале во август 1918 година. Пред тоа главно бевме ангажирани во некакви бандити и сл. Друга работа е што се пролеа крв на периферијата. Каде што имаше Ледениот марш и така натаму. Но, ова не е централната власт , постојат локални совети. На крајот на краиштата, владата е советска. Што е локален совет? Станува збор за војници од првата линија кои дојдоа од фронтот со искуство од воени комитети. Таму формираа свои комитети. За нив, генералите и офицерите се нивните најголеми непријатели. Таму се тепаат со нив. Да речеме, Советската Донска Република, опишана од Шолохов, каде Подтиолков и Кривошликов се генерално непартиски луѓе, ниту болшевици, ниту комунисти. Таму имаат свои пресметки. Плус Украина е посебно прашање, има советска моќ и има Рада, таму имаат свои пресметки во кои учествуваат. А се друго е мир и благодат во Москва и Петроград. Можете да дадете многу примери, на 18 мај таканаречените распуштени конститутивни собранија беа фракции на социјалистичките револуционери. Друг мит за револуцијата, дека конститутивните собранија биле растурени, е едноставно крајна глупост. Само според бројките. Основачко собрание - избрани 710 луѓе. До моментот кога тие беа растерани, тоа беше фракција на социјалистичките револуционери од 260 луѓе. Трето. Тие веќе беа целосно нелегитимни. Дали не ви беше дозволено да влезете во салата за состаноци во палатата Таурид? Па, соберете се на друго место. Соберете се на друго место, како што правеа Французите во нивно време, за време на Француската револуција. Се собраа во балската сала - таму е позната епизода. Тоа е тоа - сите дојдоа, па одете во станот и подгответе се. Но, бидејќи тие се нивни луѓе, можат да се соберат тие што ги поддржува улицата, но ако никој не ве поддржува, зошто да се соберете? Сепак, никој не ги навреди, отидоа во Москва, одржаа конгрес во мај сосема слободно, на кој усвоија резолуции за пожелноста на интервенцијата, ни помалку ни повеќе. Тие прифатија и прифатија, никој не ги навреди, но болшевиците немаа посебни можности да навредат некого. Може да се дадат многу примери, на пример, Соколов, кој подоцна го предводеше одделот за пропаганда на Деникин; тој беше професор во Москва или Петроград, но беше стациониран на југ. И дојде оттаму да држи предавања. Невозможно беше мирно да се движи низ земјата, но професорите беа почитувани. Дојде кај војниците на Црвената армија и рече: Јас сум професор, одам на универзитет да држам предавања. Му велат - те молам влези. Го прочита и се врати назад. Односно, сето тоа беше вака, и траеше доста долго, па дури и човек како Зиновиев, уште во јуни, напиша апсолутно блажени работи, дека ќе направиме без терор, и се ќе биде во ред во 1918 година. Може да се потсетите, на пример, на следново: се разбира, Чека веќе постоеше, но на 18 март, кога имаше див масакр, и 150-160 луѓе беа стрелани дневно кај Корнилов, Ф. Е. Џержински пишува белешка за своите вработени за тоа како да се спроведе пребарување. Академик Сахаров одмара. Феликс Едмундович е најмногу загрижен да не го навреди лицето кое е претресено. Нацрт инструкции од март 1918 година, пишува Џержински. „Сите оние на кои им е доверено да вршат претрес нека ги третираат луѓето - со уапсените и претресените - внимателно, нека бидат многу поучтиви со нив отколку дури и со блиска личност , сеќавајќи се дека човек лишен од слобода не може да се брани, а тој е во наша моќ. Заканите со оружје нема да се толерираат. Оние кои се прогласени за виновни за прекршување на оваа инструкција се предмет на апсење до 3 месеци, отстранување од комисијата и депортација од Москва. Така се случи во Москва. Односно, сфативме каде се случи крвавиот масакр, каде што се случува. Во исто време, антиболшевичкото општество вели, што прави Саников, тој е терорист, зошто нема да го убие Ленин? Бунин го напиша ова во „Проклети денови“. Ленин шета нечуван, зошто не го убијат? Сите чекаат вакво нешто. И тие чекаат. Практично уште нема Чека, слаба организација е, сите се уште се без одбрана. И почнува во јуни, кога е убиен Володарски, тие мислат дека токму оваа терористичка работа започнала. Овде се појавува оваа ленинистичка фраза за масовната природа на теророт. Што сакаше да каже? Ова е ленинистички речник, како и обично. Масовен изглед. Кутузов рече поинаку. Рече, убијте партизани, добра работа работиме, божја угодна. И Ленин рече дека е неопходно да се зголеми масовниот размер на теророт. Тој му пишува на Зиновиев дека имам информации дека работниците сакале да се пресметаат со овие луѓе, но вие ги спречивте. Ова во никој случај не е погодно! Значењето на оваа изјава е дека јавноста мора да се вклучи во борбата против контрареволуцијата, една партија не може да се брани. Дајте им до знаење на овие потенцијални убијци дека ако убиете, ќе ве растргнат на самото место, барем така нека биде. Почнаа да разбираат што се случува. А потоа има обид за атентат врз Урицки, обид за атентат врз Ленин на 30 август, а во септември се прогласува Црвениот терор, кога почнува... Уредбата за црвениот терор, сега ќе ја прочитаме, но пред тоа повторно ќе се вратиме на ликот на Мелгунов, бидејќи во неговата книга „Црвениот терор“ „Се тврди дека Чека од самиот почеток на своето појавување започнува страшен масакр“. Овде не би било лошо да се каже за библијата на антиболшевизмот - книгата „Црвениот терор“, за каква книга се работи. Таа се појави во егзил во раните дваесетти години, кога се подготвуваше судењето на убиецот на советскиот амбасадор, и воопшто, Мелгунов беше екстремен политичар - поддржувач на идејата дека Унијата треба да биде изолирана, дека нема договори. заклучи со него, дека е терористичка држава. Беше во егзил, и беше крајно екстремен. Дури и од гледна точка на Керенски и Милиуков, тој беше едноставно луд човек. Тој напиша книга каде што го претставува Советскиот Сојуз како терористичка држава. Покрај тоа, тој пишува за настани што не можел да ги види бидејќи живеел во Москва. Самиот Мелгунов бил терорист, добивал пари од западните мисии за Савенков. Совршено разбирате што прави Савенков, подготвува експлозии, убиства, се занимавал со незаконски активности и имал голема среќа што се извлекол. Советска Русија. Судејќи по книгата „Црвениот терор“, веднаш потече крвава река. Покрај тоа, објавени се дневниците и мемоарите на Мелгунов. Многу е интересно да се споредуваат – напишале различни луѓе. Во своите мемоари, тој пишува дека во летото 1918 година Чека сè уште била слаба. Мелгунов бил член на таканаречениот Сојуз на преродба и вели дека таму се собрале сосема слободно и немало ниту еден неуспех. И кога некој глупаво не успеал, правеле митинг, а никој не го растерал или нешто слично. Мелгунов беше уапсен во септември 1918 година како народен социјалист по убиството на Урицки. Седеше сосема мирен, не се плашеше од ништо, само го проверуваа некаде. Во екот на Црвениот терор, сето тоа му успеа. Ова донекаде одговори на прашањето дали веднаш почнале да крварат или не. Нормално, теророт започна со граѓанската војна. Ова обичајното право сите револуции. Теророт секогаш зависи од ситуацијата на фронтовите. Во иднина, репресивната политика на Црвените - болшевиците - нема да биде само репресивна, таа ќе биде многу, многу поинаква. 1918 – Црвениот терор (2 месеци). Потоа тие се бореа со првиот бран на Белата гарда на крајот на 1918 година, и веднаш Конгресот на Советите го укина Црвениот терор, па дури се зборуваше дека Чека треба да се реформира, да се направи некаква добротворна организација. Потоа се крева Колчак, стивнуваат сите разговори, потоа започнува масакрот, потоа се ликвидира Колчак и генерално се прогласува мораториум на употребата на смртната казна, кој важеше 4 месеци на почетокот на 1920 година. Потоа оживеа Врангел, полската интервенција и се почна одново. Ова е војна. Затоа, не треба да се каже дека црвената политика, за разлика од белата, беше некако досадна и репресивна. Како болшевиците се разликуваат од која било друга партија? Таму има и доволно тврди луѓе, доволно меки луѓе... И секој сака различни работи. Да. За црвениот терор. Да се ​​потсетиме како звучеше декретот „За црвениот терор“. По обидот за атентат врз Ленин, кога се веруваше дека ќе умре, но тој за чудо избега, на почетокот на септември беше издаден декрет. Звучеше во духот дека, од овој момент натаму, лицата вклучени во организациите на Белата гарда, заговорите и бунтовите ќе бидат уништени. За ова е одговорна Серуската вонредна комисија, неопходно е да се зајакне регрутирањето во него, да се зајакне со персонал, во овој поглед. Неопходно е да се објават имињата на сите погубени и причините поради кои се применува оваа мерка за нив. Ова е значењето на клаузулата Црвениот терор. Она што е интересно е дека еден ден пред оваа ситуација излезе наредбата на Народниот комесар за внатрешни работи Петровски; поради некоја причина излезе порано. Указот „за црвен терор“ го потпишаа 3 лица: народниот комесар за правда Курски, народниот комесар Петровски и управителот на Советот на народни комесари Бонч-Бруевич. А декретот на Петровски звучи многу построго: „мора веднаш да се стави крај на опуштеноста и опуштеноста, веднаш да се уапсат сите десничари и социјалисти-револуционери познати на локалните совети, да се земат голем број заложници од буржоазијата и офицерите. , при најмал обид за отпор или најмало поместување кон околината на Белата гарда, масовното погубување мора да се користи безусловно“. Тешко. Луѓето почнаа да одбројуваат. Но, нема ни најмала желба да се оправда сето ова. Многу луѓе сега мислат дека таков ужас се спуштил во земјата, Црвениот терор итн. Овде е малку поинаку. Тогаш немаше хорор. Да речеме, личност како Иванов-Разумник е автор на книгата „Затвор и егзил“. Тој е литературен критичар, познат лик, доста трагичен. Седеше под царот, седеше под Ленин, под Сталин, а исто така помина време во фашистички концентрационен логор. Тој беше пријател на Пришвин и напиша дека веќе во 30-тите рече: „Сега се сеќавам на тоа време и изненадувачки е што никој од ништо не се плашеше. Сега во 30-тите се плашиме, чекајќи звук од гуми на влезот, но во тоа време беше дури и изненадувачки што никој од ништо не се плашеше. Поставувавме претстави, некои екстравагантни работи. Зошто не се плашеа? Сега ќе погледнеме, но ќе се сетам: кои познати луѓе настрадаа во Москва и Петроград за време на Црвениот терор? Многумина ќе речат дека Гумилјов, на пример. Гумиљов е веќе август 1921 година, а таму има малку поинаква приказна. Бил и член на терористичка организација. Тој беше, да. Во секој случај, ова е веќе август 1921 година. Штом малку заборавиме дека бил извонреден поет, одеднаш излегува дека тој е типичен криминалец кој платил за своите постапки. Би рекол дека ако ова му се случеше на Гумиљов во 1918 година, едноставно немаше да му дозволат да си оди дома. Ако зборуваме за Гумиљов, тој немаше среќа во голем број прашања. Признава дека учествувал, јасно кажува дека ги зел парите, но нема да сведочи. Овде немаше среќа што стапнаа на многу болно место на советскиот режим во тоа време. Имаше Кронштатски бунт, а ситуацијата беше многу нервозна, од една страна. Згора на тоа, делумно, болшевиците можат да разберат дека одлуката за НЕП е веќе донесена, ништо не може да се промени. Граѓанската војна помина, но што сакате? Економијата е целосно уништена до пеколот, гладот, неуспехот на посевите. Сите одлуки се веќе донесени, за шест месеци сите ќе работат. Во 1923 година земјата ќе биде добро нахранета, преоптоварена и веќе нема да има ниту еден гладен. Добро, добро, би се осмелиле болшевиците, но кој ќе дојде? Социјални револуционери, меншевици? Што ќе прават? Дали и ќе те хранат, ќе ти дадат да пиеш и слично? Ова е разбирливо. Таганцев го контактираше Кронштат, тие стапнаа на многу болно место. Можеби тоа што во тоа време имаше редовни напади на болшевичкото раководство врз Чека одигра улога. По Граѓанската војна, тие сакаа да ја реформираат, да ја забранат, а можеби и да ја надујат оваа организација. Сето ова може да се случи, но во случајот со Гумилев можеме да зборуваме за многу тешки санкции, но во принцип не е само тоа што го зедоа и го доведоа како благородник. Таква тажна работа се случи. Но, ова е Гумилјов и август 1921 година. Но, ниту еден позната личност не е повреден. Ќе ги земеме најжестоките белогардеци, Гипиус и Мережковски. Кој од нив се плашеше да седне? Беше незгодно, можеа да те малтретираат, да те избркаат на ден за чистење, може да бидеш гладен и сето тоа. Но, никој не се плашеше од ниту еден безбедносен офицер. Зошто не се плашеа? Па, пред се, овој ужас, овој бандитизам, оваа веселба, овој недостаток на моќ ги доведоа сите таму - овој пат. Второ, кој беше во ризик во тоа време? Тоа се луѓе од привилегираните класи. Колку беа таму? Па, 10% од населението. Дотогаш повеќето од оние што се плашеа од нешто веќе заминаа на југ, некаде, да изметат некого. Овде треба да се испита прашањето: дали болшевиците и чеките ги прогонувале луѓето поради нивното потекло или не? Често може да слушнете дека луѓето биле убивани и репресирани затоа што биле благородници, банкари итн. Ова е сосема природно прашање. Животот беше структуриран многу поинаку, според мене. Принципот стоеше над сè. Во Санкт Петербург, во музејот во Смолни, бев просветлен дека единствениот устав во светот кој ја вклучува библиската заповед еден до еден е првиот советски устав, каде што во делот 2, став 18 е напишано: „нека не работи, ниту да јаде“. И, според тоа, функционираше следниот принцип: мора да работите. А ако си интелектуалец на пример, тогаш оди кај другар. Луначарски, и не мора да си никаков комунист, никој не те тера. Во услови на саботажа, им беше мило да видат секој пристоен човек што ќе дојде кај нив. Степан дојде со барање, а Луначарски полуде да му помогне. Ќе ти кажат оди работи во издавачка куќа, оди настапувај пред војниците на Црвената армија, земи си храна. Луначарски ќе ве заштити ако имате проблеми. Тој и Џержински имаат одлични односи. Ако си воен, тогаш оди кај другарот. Троцки, тој ќе те заштити. Ако си техничар, тогаш е многу добро, другар. Красин ќе покрие. Така беше сè средено, и ако некој полета некаде, да речеме, во Чека, тогаш овие механизми веднаш се вклучија. Друштвото беше доволно мало за никој веднаш да не пука во тебе. Едно лице поради некоја причина завршува во Чека и веднаш неговите роднини почнуваат да трчаат наоколу. Сепак би. Или на старите револуционери - Кропоткин, Вера Фигнер, овој авторитет веднаш ќе им проработи, на Крупскаја, на Горки, кој и да, секој најде луѓе. И, по правило, работата заврши со тоа што лицето доби 2 препораки и беше ослободен, како што се случи со Мелгунов, на пример. Така се заврши. Па, Блок случајно полета за еден ден. Таму, Луначарски, целосно вознемирен, истрча кај Џержински и дојдоа во Блок со големо извинување, но тој сè уште не сакаше да замине - му се допадна друштвото, тие имаа толку интересни разговори навечер, ноќе. Или Есенин добил нокаут една недела поради хулиганство. Не беше се толку страшно. Истиот Мелгунов во септември, во екот на Црвениот терор, седејќи во затвор, во своите мемоари пишува: „Не се плашев од ништо, не сум буржоазија, никој“. Нема од што да се плашиме, разговаравме со нив и се разделивме. Не беше толку темно. Тогаш ќе кажеме дека најмногу суров животне беше во овие поголемите градови , каде што се се среди многу брзо, некој со некого. По објавувањето на Црвениот терор, царските функционери застрелаа 800 луѓе во Москва и Петроград, кои сè уште беа во затвор по Привремената влада. За да ги острацизираат, таму биле стрелани, како Шчегловитов или Хвостов. И тоа е тоа, зошто повеќе да пукаш во некого? Мелгунов седи и пишува „Не се плашев од ништо“. Џержински му се јавува и му вели: „Добив 2 потписи, но знаеш ли кој го стави вториот? јас." Џержински потпишал за него, дека ќе го ослободи со кауција. Така функционираше. Принципот беше овој: кој не работи, не јаде. Сè уште не можеме да контролираме ништо, има војна. Мора да си со некого. Ова се однесуваше и на полициските службеници. Никој не ги убил затоа што биле полицајци, благородници. Мора да направите нешто. Има многу работа. Да. Потеклото одигра улога, се разбира. Беше отежнувачки. Тоа е, ако сте направиле нешто, се разбира. Ако си работник, тогаш Џержински, а тој постојано ги посетувал затворите и се лутел кога таму имало многу работници и селани. Ова се викаше „кревање“ на затворите. Тој рече: „Ослободете ги веднаш! Што се однесува до привилегираните класи, моравме да ги погледнеме повнимателно, но немаше такво нешто како да нè зграпчи нивното потекло. Па, можеби има нешто во провинциите некаде. Зедоа уште заложници. Ова може да се објави после тоа, кога ќе направите кривично дело и ќе почнете да викате по јавноста, тогаш нормално дека сте уапсени поради вашето потекло. Вака луѓето влегоа во Чека? Обично на овој начин. Ова е многу интересно и повторно го откриваме тоа од Мелгунов во неговите мемоари. Кога стигна до Лубјанка, откри за себе дека, се испоставува, дека таму не седеле главно буржоази. Па, 20 проценти седат. Кој е најчесто? Па, да, изработувачите на кеси и шпекулантите се во затвор. Инспекторите се во затвор за тепање во Чека, за тортура. Упс. Војниците на Црвената армија се затворени за погроми. Тие се свои! Но, всушност нема буржоазија. Зошто беа збришани? Ова е тактика за рација. Сега, ако безбедносните служби не ја контролираат ситуацијата, ова е добро позната техника од памтивек. Овде седи некоја Хитровка, а треба да дојде царскиот отец. Тоа е тоа, ајде да ги провериме документите: кој? што? Каде? Кога? Го фатија, го проверија, го пуштија, киднапираа некого План за пресретнување Да. Како и обично, како што се изведува некаков терористички напад, Мелгунов беше фатен откако Канегисер го убил Урицки. Тој е народен социјалист. Не се применува тортура против него. Седи, по убиството живеел три месеци. Не дава докази. Тие разбираат дека ова е веројатно заговор. И ги земаат сите народни социјалисти и почнуваат да ги филтрираат, истиот Мелгунов. Еве тие седат. И нивните роднини трчаат наоколу, бараат некакви краеви. Го збришаа и Иванов-Разумник. Таму, на пример, беше извршен некаков терористички напад од Левите социјалистички револуционери, а тој работеше во издавачка куќа на Левата социјалистичка револуционерна куќа. Така го изметеа, го проверија, седнаа таму. Да, тој беше гладен и студен, но никој не го мачеше, тепаше, не пукаше во него, по извесно време беше ослободен. Беше крајно незгодно. Но, не е како да убиле некого во групи. Р. Ѓул во својата книга „Џержински“ има анегдота дека Феликс Едмундович некогаш не го разбрал Владимир Илич. На состанокот му пишува белешка на Џержински во која вели, колку шалтери имаме таму? Ф.Е. пишува: 1500. В.И. става крст. Ф.Е. станува и заминува. Сите се застрелани. И тогаш, наводно, секретарот на Ленин вели: „Феликс Едмундович, Ленин едноставно јасно стави до знаење дека ја прочитал вашата белешка, а вие уништивте 1.500 од нив ноќе“. Р. Ѓул го кажува ова, но, се разбира, ова е срање, поради што книгата на Ѓул беше наречена фељтон дури и во емиграцијата. Тоа не функционираше на тој начин. Работеа напорно, понекогаш работеа „тројките“, носеа казни, но секогаш беше многу сериозна истрага, а луѓето се обидуваа да разберат дали си непријател или не. Зошто беше потребна „тројката“? Тоа се таканаречените вонсудски убиства. Би сакал да зборувам за ова како посебна тема, бидејќи во советско време тие не пишуваа за тоа. Во советско време, поради некоја причина, за работи што добро функционираат. Поради некоја причина, никој не беше заинтересиран за тоа како е организиран животот на белогардеецот. Поради некоја причина се чинеше дека тие никогаш нема да станат, нема да воскреснат, изгубија и изгубија, а што можеме да кажеме за нив? И тие не пишуваа за тоа колку сериозни борби се водеа во самото болшевичко раководство околу Чека и тројки. Имаше случаи кога Чека сакаше да се затвори целосно, ова беше за време на Граѓанската војна. Знаете, повторно се сеќавам на она што го кажа првиот пат, дека сликите се формираат од книги, ТВ, песни, песни. Се сеќавам на советското кино, филм број 1 - аѓутант на неговата екселенција. Има некои, не сум го гледал долго време, „Почитуван, не е потребно пред момче“, кога тепаат пролетер, но генерално, белите офицери се генерално пристојни луѓе. Тие имаат своја вистина, не се прикажани со канџи, туку од оградите им капе крв, берејќи го крзното. Немаше ништо такво. Во сите филмови, „Служеа двајца другари“, на пример, се сеќавате ли како Висоцки го застрела коњот, последниот пароброд за Константинопол. Ги сожалувате, сочувствувате со нив. Според мене, „Адјутантот“ беше еден од првите филмови каде што почнаа да го прикажуваат вака. Веројатно бев мал, но вака се сеќавам. Прочитав дека командантот беше прикажан таму за прв пат - Мај-Маевски. Патем, за тортура. Исто така многу важна точка. Дури и во The Elusive Avengers, штабниот капетан Овечкин е пристојна личност, за разлика од Атаман Сидор Лиути и неговиот пријател Бурнаш. Овие се ѓубриња, но овие се пристојни, да. Се чинеше дека таму дефинитивно има тортура. Читај Мелгунов итн. Замислете, немаше тортура во централните тела на Чека. Тоа е само медицински факт. Ќе објаснам зошто. За ова пишуваше истиот Иванов-Разумник. Ќе најдеме многу одлучувачки наредби од Ленин, но никогаш нема да најдеме наредба за мачење. Нема да го најдеме Џержински, тој е политички затвореник, тие имаат тортура во затворите - тоа беше ужасен срам. Истиот Иванов-Разумник напиша дека слушнал многу работи, но никогаш не слушнал некој да биде измачуван. Најмногу што слушнав беше дека има соби од плута каде што информациите за богатството испаруваа од богатите. Гласини, повторно. Ниту Џержински, ниту Ленин нема да најдат наредби за мачење, дури и забулени. Но, има многу случаи кога за тепање и мачење едноставно ги исфрлале органите. Сето ова доаѓа од Џержински, и мора да му се оддаде признание за ова, што тој едноставно не го толерираше. Во огромните пространства, се може да се случи, природно. Станува збор за централни власти. Ова може да се потврди индиректно на некој начин. Да ги земеме добро познатите случаи на Белата гарда, како тие беа истражени. Најголемата организација на Белата гарда беше Националниот центар, на чело со кадетот Н.Н. Шчепкин е внук на познатиот актер. Во чест на која Шчепкински школа. Тој беше толку убеден антисоветски, тоа беше најжешкото време - август 1919 година, кога Деникин се излеа на Москва, сè беше многу тешко таму. И сега добиваат информација дека постои таква организација. Вклучуваше членови на главниот штаб на Црвената армија, тие испраќаа информации до Деникин, собираа информации за ситуацијата овде, собираа списоци за тоа кој треба да биде уништен кога Деникин влезе во Москва. Тие подготвуваа секакви експлозии кога тој се приближи, и сето тоа. А Џержински и Чека имаат информации дека такви луѓе постојат. Земаат сигналист, кој со многу пари (испадна дека е колчачки офицер) оди како сигналист, го земаат и го апсат. И лицето признава: „Да, јас сум таков и таков, но не знам кај кого ќе одам“. Го затвораат, но никој не го мачи. Апсењата на овој „Национален центар“ почнуваат околу еден месец по апсењето на овој службеник. Со него спроведуваат внатрешен развој, садат некои луѓе, се обидуваат да дознаат. Подоцна, кога Шчепкин и другите беа земени, се покажа дека овој офицер многу добро ги познава. Никој не го мачеше. Чеката знаеше да работи, имаше цела оперативна комбинација, многу сложена. Или се сеќавам на таков случај, веќе во близина на Петроград, Питерс своевремено беше пратен на иселување. Дознаваат дека еден човек доаѓа од Петроград во Јуденич, кој носи некаква информација. Позираат службеник за обезбедување под маската на офицер, тој доаѓа од Петроград, се среќаваат, разменуваат лозинки, а овој гласник му ја симнува петата, вади некаква белешка и потоа го земаат. Зошто да не го земете и да го измачите и да не правите ништо такво, но тие тогаш правеа такви операции. Барем тоа обвинение за тортура, никогаш никаде нема да најдеме никакви специфики. Ќе ти кажам повеќе за тој граѓанин Солженицин, за кој разговараме со тебе, кога пишува за тортурата, тогаш, прво, од денешна гледна точка, не ти ни разбираш што е тоа тортура, да почнеме од овде. и второ, сите маки се вршат за да потпишеш некој глуп документ, во рамките на одредено целосно правно беззаконие, кога ќе грабнат секого, ќе го застрелаат без судење, но на некој демон му треба потпис. Јас како истражител можам да потпишам за секого воопшто. Ако е застрелан, тогаш воопшто не игра никаква улога. Не е јасно што измислувате таму. Ова е малку поинакво време... Се согласувам, но и таму некако не е многу добро. Таму...тортурата се користи за што, да се извлечат некоја информација, дека се подготвува терористички напад итн. Ќе се користат, се уште се користат. Да господине. Од некоја причина, напредната светска демократија не се воздржува. Ако сакаш да живееш, ќе го искористиш, се е точно, да. Тие често се користат за да се најдат пари од некоја личност. Секако. Но, јас би сакал факти, но, како што јас разбирам, никој не може да даде факти. Напротив, фактите го покажуваат спротивното. Фактите покажуваат дека разликата помеѓу тортурата и начинот на влијание е многу едноставна: заканата од егзекуција. Овде сте член на антисоветска организација. Тоа е фер игра - или сведочиш и живееш. Ако не го дадете, тоа е ваш избор. И во војна и во мир. Тие презедоа антисоветска организација таму, не направија ништо, само направија списоци на некои воени луѓе таму, испратија нешто друго. Ајде да го искористиме времето за мир. Нашата мрежа беше изложена во САД - Ана Чепмен. Луѓето не направија ништо. Воопшто не беше главната, туку некаква услуга, можеби таму се инфилтрираа за да им помогнат на некои луѓе да се населат во Америка, можеби дури и за овие цели. Во мирно време тие воопшто не правеа ништо. Американците ги заробија, на тежок начин ги ставија своите луѓе, а со овие извидниците ми кажаа дека Владимир Владимирович некако многу силно се замолил да ги извлечат. Ова беше во мирно време, луѓето воопшто не правеа ништо таму, тие само дојдоа таму да живеат. И вие сте само вработен во ова, тоа е сè. И ако ова е во време кога непријателот е во близина на Петроград. Луѓе, извинете, ви прават список за да ве убијат кога ќе дојдат овде. Тие се уште се шминкаат. Курир - не си курир, шофер - не си шофер, но влегуваш - тоа е тоа, извини дечко. Сведочиш, или не. Ова не значи дека тоа беше тортура, се разбира, беше сурово. Ако преземеме тортура, јас самиот истражував еден факт. Што се однесува до Џержински. Во мојата книга наидов на ова: Џержински никогаш не повикувал на такво нешто, тортура и други работи, тој го отфрлал. И пред да ја раскажам оваа епизода, ќе дадам уште попознат и поилустративен пример. На крајот на краиштата, кога Џержински замина за Швајцарија, во есента 18, ова е посебно прашање; во негово отсуство во градот Нолинск, беше објавено писмо во публикацијата на Чека, каде што луѓето повикуваа на тортура. Велат дека во „Известија“ прочитавме информација дека во Чека бил поканет граѓанинот Локхарт, англиски разузнавач, му кажале нешто, а тој излегол со еден вид наведнат лик. Што е сепак работата? Зошто замина од таму? Требаше да биде испрашуван правилно. Така напишаа. „Неделник ВЧК“, писмо „Зошто си бадем?“, потпишан од 4 автори, водачи на партискиот комитет Нолинск. „Кажи ми, зошто не го подложи, истиот Локхарт, на најпрекрасни мачења за да добиеш информации и адреси, кои таквата гуска треба да ги има многу? Зошто наместо тоа му дозволивте „да го остави Чека во голем срам“? Извлечете сè што ви треба од него и испратете го на следниот свет“. Пристигна Феликс Едмундович, беше издадена резолуција на Централниот комитет на 25 октомври 1818 година. Беше одлучено да се осудат болшевиците Нолин за нивната статија во која се фалат тортурата и да се затвори публикацијата. Одлуката е донесена индикативно. Разумно. Апсолутно. Што се однесува до тортурата, навистина имаше едно, најдов кај Џержински, таков момент. Веќе е 22-та година, во земјата владее страшен глад, а Џержински е испратен во Сибир по леб - тој е и народен комесар на железницата. Тој оди, и оттаму испраќа писмо во Москва и вели: „Испратете „потешки“ другари овде, затоа што зборуваме за леб“. Треба да ги испратиме оние луѓе кои видоа глад и не сакаат да ги ставаат селаните во снежни јами за да даваат жито. Така нешто. Овде локалните службеници за безбедност не се согласуваат со ова; треба да испратиме другари. потешко. Еве го неговото писмо. Не типично, секаде се цитира. Јас, сосема случајно, затоа што мојата омилена книга е „Револуција“ - тоа се извештаи од Чека, НКВД, тоа е исклучително интересна книга, густа. Ова се извештаите што беа ставени на масата на нашите лидери, едноставно покажува како се носеле одлуки врз основа на овие извештаи. И одеднаш, додека прелистувам, неочекувано налетувам на документ. Околу 10 дена по овој настан. Од местото каде што оди, Омск, според мене, телеграма од Чека оди во Москва, овој извештај, каде во најновите термини се критикува оваа практика на влијание врз селаните, всушност тортура. Ова е извештај од Чека. Тоа не го направија безбедносните службеници, туку одредите за храна. И тоа значи дека таа не можела да помине покрај Џержински, тој бил таму, а извештајот оди кај Ленин и така натаму, тој го потпишал сето тоа, тоа се негови работи. Што се случи? Она што се случи беше дека тој патуваше со воз, навистина страшни слики од глад, деца умираат, страшни работи се случија на крајот од 21 - почеток на 22, дури ни ова не се случи за време на граѓанската војна. И под впечаток на ова, теоретски го напишал ова писмо. Потоа доаѓа таму, гледа како се случува сето ова, се налути од сето тоа и го испраќа токму ова испраќање во Москва. Ако ја опишеме оваа епизода без продолжение, тогаш ова е еден Џержински, со продолжение - уште еден. Станува збор за прашањето колку е опасно да се користат едноставни цитати. Луѓето земаат цитат од, да речеме, Ленин. Можете да ги прикажете на таков начин што мама не се грижи што се случува таму. Земете некој од нас, влечете цитати од букви, толку многу работи ќе најдете, такво чудовиште ќе порасне. Колку сакаш, да. Човек може да даде наредба, а потоа Владимир Илич ќе му се јави и ќе му рече: „Па, тоа не е можно, ајде да одиме таму...“, - „Па, по ѓаволите, направете го тоа“. Тој не знае дека оваа нарачка ќе биде вклучена во неговите комплетни собрани дела. Или може да се формулира поинаку, на пример, понекогаш се дава цитат од Џержински, каде што пишува: тоа и она мора да се ликвидираат. Понекогаш читаш и мислиш: ликвидирај, ова е целосен апсурд. На едно место пишува дека мора да бидат ликвидирани сите роднини на луѓето кои се затворени. И тогаш сфаќате дека „елиминира“ е сленг, што значи „елиминирајте ја заканата што произлегува од“. Ова е сленг што доаѓа од царската тајна полиција, таму ги сретнав. Мора да ја елиминираме заканата од. Ако не го знаете ова, тогаш ќе завршите со вакво писмо, во кое ќе им порачате на сите да бидат елиминирани во пеколот. Ова е цитирање, правејќи некои генерализации. Пред да разбереш зошто човек напишал нешто такво, гледаш каков извештај си добил, што напишале таму, можеби 10 дошле таму, 20 биле убиени таму, 100 таму, 100. На крајот, што е тоа? Тоа е она што се однесува на тортурата и Џержински. Ги украсува, тоа е објективна работа. Сега за бројките. Се споменуваат разни бројки, не си поставуваме цел да оправдаме никого, потребна ни е вистината. Го викаат 2 милиони, некои велат помалку. Има моменти во историјата кога со нив може да се користат официјални бројки. Но, во овој случај, никој не беше срамежлив - ги уништувате непријателите на Револуцијата, ова е храброст. Сосема со право. Тие се горди на ова. Да господине. На пример, постои позната епизода, Иван Грозни го испрати Маљута Скуратов во Новгород. И историчарите пишуваат дека Маљута Скуратов потрошил 40 илјади таму, итн. Ај мој, таму имаше само 25 илјади жители, колку од нив убил? Го земаат документот на Маљута Скуратов, каде што тој му пишува на царот-отец дека, ете, јас сум таму со обезглавување на 1500 илјади, 10 ова и она, испадна две илјади. Па, 10% од населението е премногу. Зошто Маљута Скуратов да го минимизира бројот на погубените, ако Таткото-цар го испратил таму за таа цел? Се зафатени. Секако. Напишал онолку глави колку што пресекол. Исто така, би забележал дека главите на отворените непријатели на Иван Грозни беа камшикувани, очигледно, и тоа беа многу конкретни луѓе од некои благородни семејства и така натаму. И ако му ја отсечеш главата на некој Барјатински, тогаш не забележувај дека тоа е Барјатински... Маљута направи добра работа, и тој пријави. Според тоа, ако сте во војна, пилот соборил толку многу авиони, нема да потцените, можете нешто да претерате, нели? И овде е исто. На крајот на краиштата, смислата на теророт е да се всади ужас кај непријателите. И ако убивте, тогаш зошто треба да го објавите тоа во печатот? Така што секој знае, стравува, трепери. Затоа ја водеа оваа статистика. Од една страна, Чека ги чуваше овие статистики, а од друга страна, над Чека имаше инспекциски организации и натпреварувачки кои постојано се натпреваруваа: тоа се, пред сè, Народниот комесаријат за правда и системот на револуционерни трибунали. Зошто имаа постојани конфликти со Чека? Системот на револуционерни трибунали беше предводен од Н.В. Криленко, а тој и Џержински цело време беа под нож. Тој инсистираше Чека да не донесува вонсудски пресуди, дека нивната работа е само сузбивање. И сè друго предадете му на револуционерниот трибунал. Значи, ова е оперативна услуга, нели? Да. Тој постојано тврдеше дека воопшто не постои таква наредба или документ што ќе и овозможи на Чека да донесува вонсудски одлуки. И тие постојано велеа „без разлика колку од овие одлуки ќе донесете, тоа е невозможно“. И тие исто така именуваат броеви. Еве за што зборуваме: според Народниот комесаријат за правда, што се совпаѓа со податоците на Чека, вкупно телата на Чека во 1918 година изречени казни (од секаква тежина) на 31.389 луѓе. Од нив стрелани се 6185. Доста многу. За 6185 година. Се разбира, таму влегуваат бандити и тоа е тоа. Јас би рекол дека мнозинството се бандити. Уште речиси 15.000 беа затворени, 6.400 беа испратени во концентрациони логори, тогаш беа малку поинакви. Така се викаа, концентрациони логори? Така се викаа, да. 4068 земени како заложници. Тогаш не останавте долго во затворите, таму можеа да ви дадат 15 години, но тогаш не беа користени како работна сила. На првиот одмор бевте ослободени. Она што не интересира овде е бројката од 6.185 егзекутирани годишно. Дали е ова на национално ниво? Да. Може да се користи како основа. Но, тоа се органите на Чека. Имаше и револуционерни трибунали, но и обични. Значителен дел е зад најблиската штала, или таму напред итн. Сега зборуваме за органите на Чека. Ова не се милиони, ова е 6185. Статистиката се водела шест месеци во 1919 година, имало приближно исто ниво, потоа престанала, па продолжила. Можеби таму се зголеми нивниот број, но во 1920 година беше прогласен мораториум на смртната казна и навистина траеше 4 месеци, никој не беше убиен. Потоа повторно се појавуваат статистики во раните 20-ти години, повторно Револуционерниот трибунал вели „донесувате неприфатливо многу реченици“, а „неприфатливо многу“ е 4 лица дневно во просек. Ова се 4 илјади нешто за државата. Ова е приближно ниво. Односно, ако ја броиме Граѓанската војна, тогаш околу 20 илјади беа застрелани од Чека. Научниците ја даваат точната бројка: 17.500 илјади. Веројатно ќе кажам нешто канибалистичко: ова не е за што да се зборува на размерите на светската револуција. На скалата на светската војна, каде што месечно се убиваат по 150 илјади луѓе, ова е... за мирно време ова е за што да се зборува, но за војна, а тоа се реални бројки, ништо не измислуваме. Ќе ти ја кажам оваа работа. Знаете, имам идеја, како некој кој не е целосно вклучен, дека сите тие се „преоставени“, така да се каже. И Феликс Едмундович и Јосиф Висарионович, сите седеа. И поради тоа, во царскиот режим го мразеа токму ова, а кога го скршија, не сакаа такво нешто во нивната новоизградена, па така му пристапија. Многу ја проучував психологијата на Феликс Едмундович, но навистина сакав да разберам, не да дознаам, туку едноставно. Разбирањето на една личност е кога знаете како се однесува во дадена ситуација. Кога напишав книга за него, имав негов портрет на масата. Ноќе се разбудив, погледнав, се замислив во оваа тројка. И ми се чини дека дури и се навикнав на оваа психологија некое време. Овој човек беше совесен Самојед. Нормално, тој не се подготвуваше за оваа функција, беше мек човек, видовте дека и во март, 4 месеци откако беше на чело на Чека, всушност се доживуваше себеси како политички затвореник отколку како чувар. Всушност, затоа и беше назначен, бидејќи беше авторитативна личност меѓу политичките затвореници. Помина 11 години во затвор, таму беше на власт. Сепак. Да, тој помина нешто повеќе од 11 години. 3 бегства и повеќе. Имаше зголемено чувство за одговорност. Бидејќи човек раководи со специјалната служба на земја - завојувана земја, тогаш сите неуспеси во областа на безбедноста, некаде обид за живот на Ленин, некој е убиен. Имаше неколку обиди за живот на Ленин. На 19 септември имаше експлозија во Леонтевски Лејн, кога беше убиен шефот на московската партија. А Ленин требаше да биде таму. Сите овие пункции се негови недостатоци. Не функционира добро. Те ставија на оваа позиција - мораш. Затоа, на почетокот сите тие, се разбира, носеа некои либерални одлуки, штета и сето тоа. Од одреден момент луѓето го развиле овој став: го пуштиш да излезе, а тој ќе те убие. И ова е твоја вина. Затоа, тие се научени да бидат безмилосни. Не само тие, туку секој човек го учи ова за време на војна. Секој човек во војна учи да убива. Тоа е точно. Не би сакал да ја заземам оваа позиција, но еве го. Во негова корист пишува дека со никого не се пресметувал, никому не се одмаздувал, да не речам дека ограбил некого и слично. Околу него имаше аура на чистота, да речеме. Објективно гледано, тој имаше една голема мана, може да се каже, во неговото размислување: тоа лежеше во фактот што беше воспитан од Граѓанската војна и војната воопшто. Тој беше поддржувач на поедноставена правда. Во воени услови нема друг начин. Но, во свет каде што некои други луѓе треба да го прават ова. Затоа, за време на војната, на пример, повеќе би сакал да дојдам на власт под Џержински. Можеше да го закачиш јазикот со него, како Мелгунов, да започнеш расправија, а тој 3 часа да трча низ канцеларијата, да се расправа за нешто, па да каже: „Оди си“. Тоа одредува дали сте непријател или не. Ако рече дека си непријател, па брат, извини, или сведоштво или толку. Ако не си непријател, тогаш не си непријател. Во воени услови, повеќе би сакал да бидам во власта на Џержински отколку во власта на другарот. Криленко на револуционерниот трибунал, каде што ќе имам бранител, каде што ќе кажам нешто итн. Но, тие ќе ме убијат 100%. Зборувај - не зборувај. Во услови на противничка правда, во услови на војна. Но, се разбира, во мирнодопски услови веќе има луѓе со таков мозок, тие треба да се преселат на други работни места. Веќе во мирно време продолжи да вели дека обвинителот не е човек од параграфи и закони, револуционер итн. Тој секако ја имаше оваа мана во своето размислување. Според мене, тоа е неговата главна системска грешка. А не дека бил сурова личност и слично. На негово место речиси секој би бил полош. Дури и белците го признаа тоа. Но, ова е во воени услови. Прочитав огромен број негови нарачки, тоа е сè. Можам да кажам дури и најстрога наредба. Ова е јануари 1920 година, пред мораториумот смртна казна . Пред ова, тие ги завршија непријателите кои сè уште останаа. На 15 јануари, како и јануари, тројката донесе одлука. Составен од Џержински, Петерс, Аванесов. Донесоа одлука за 79 лица. 58 егзекуции. Бидејќи се работи за тројка, не знаеш ништо за нив. Мислам дека треба да откриеме какви луѓе се тие. Ова не е илјада и пол, како што пишува Ѓул, ова е 79. Разбирате дека тоа веројатно не се обични луѓе, а пред мораториумот. И почнуваш да бараш. Најдов околу 10 луѓе. Списокот се отвора со презимето Уљанин. Кој е тоа? Вклучен е во синодот на белите офицери. Тоа значи дека овој човек е бел офицер кој работел во главниот штаб за белци и бил застрелан. Не само што таму го застрелаа. Вие разбирате дека ова е сериозна работа. Сепак, ова е тешка работа. Ова е токму она што го прочитав. Кога ќе почнеш да копаш и знаеш каква беше ситуацијата, не најдов никакви декрети што ќе ме натераат да се чувствувам одвратно. Она што ми ја разбуди антипатија беа целосно нестрогите мирнодопски декрети, кои најблаго речено беа глупави. Феликс Едмундович, ти оди добро во економијата, ти си одличен народен комесар за транспорт, ти си уште подобар лидер на индустријата, претседател на Врховниот економски совет. Тоа е тоа, ние треба да одиме таму, и да оставиме луѓе од друго време да го прават ова, ми се чини. Сега според Чека како живееле. Разговаравме за тоа како живеевме и зошто не се плашевме, а треба да го додадеме и следново. Зошто овој терор не може да каже дека ја втурнал целата земја во ужас? Прво, постои уште една нијанса, аналогија со денешното време. Замислете дека во соседна земја претседателот издаде декрет за земање заложници, на пример. Дали овој декрет во голема мера би го зголемил бројот на земени заложници? Ако луѓето земаат заложници, вие сакате да земете откуп од некого, да менувате другари од некого. Мислам дека затоа луѓето земаат, без никакви наредби. И ако е испратена нарачка, тогаш тие почнуваат да известуваат. Не е факт дека по истиот декрет „за црвениот терор“, оваа крива на терор значително се зголеми. И така војната продолжува, или ти или ти. И луѓето известуваат за сработеното. И второ, многу важно. Светската војна трае, но има различни бројки. Имаше таква епизода што кога беше издаден декретот „за црвен терор“, Народниот комесаријат за надворешни работи на РСФСР доби протестна нота од неутрални земји. Тие протестираа против овој указ, потпишан од шефот на швајцарскиот дипломатски кор. Тие пишуваат дека не можете да се однесувате така. И еве Чичерин одговара. Тој вели дека „војната трае веќе пет години. Во оваа војна, не само што беа убиени милиони на фронтот, туку и градовите беа бомбардирани, жени и деца беа убиени. Поради некоја причина, таканаречените неутрални сили не протестираат против таквиот терор. Зарем странските влади овде во Русија не поддржуваат контрареволуционерни банди? А смислата на ова е дека „не убивате овде, интервенција и сето тоа. Зошто се качуваш? Убиваме за да ја спасиме Револуцијата итн. Убиваш многу повеќе за парите. Тие започнаа војна за доброто на банкарите, земјопоседниците итн. Вие исто така се гужвате со вашите препораки. Повеќе убивате наредби со големина. Затоа, во тоа време овој црвен терор не е нашиот поглед на тоа денес. Ова е епизодата на огромниот глобален терор што се случи тогаш. Во спротивно, немаше да се ослободи ако не беше начин на живот на луѓето. Смртта лета, свирежи и слично. Сега ќе кажам неколку зборови за проблемите што ги имаше Чека во болшевичкото раководство. Некои советски митови вредат да се отфрлат. Верувавме дека Чека (родена од револуцијата) првично беше создадена како специјална служба, имаше луѓе во кожени јакни, кои регрутираат, регрутираат итн. Се создаде како една од специјалните служби, што ќе се случи? А главна задача беше да се бориме со саботажа, од саботажа... Па, може да се разберете луѓе, некои дојдоа на власт, можеби ќе заминат за една недела, а тој е банкар. Доаѓа морнар и вели: „Еве ја белешката на другарот. Ленин, дај ни пари“, и утре ќе си замине, но јас сум навикнат таму да ја пресметувам секоја мала бројка. Подобро да одам на одмор. И луѓето може да се разберат, треба да им се исплатат платите во Советот на народни комесари. Па се бореа со ова, а не со нешто. И тие воопшто не се бореа против револуцијата; дури и санкциите беа смешни: лишување од картички за храна, само смешно. Постепено, организацијата растеше и за првпат... Сакам веднаш да кажам дека по издавањето на декретот „Социјалистичката татковина е во опасност“ (зборот „татковина“ првпат се слушна тогаш, во февруари 1918 г. не беше во лексиконот пред него, ова е за нашиот претходен разговор). И кога Германците почнаа да напредуваат (пред Договорот од Брест-Литовск), беше издаден овој декрет, и тука започна да дејствува Чека, вклучително и користење на егзекуции против бандити. Но, тоа беше нелегално. Смртната казна беше укината од Вториот конгрес на Советите. И само кога имаше декрет „за црвениот терор“ во септември, извршителот првпат беше именуван - Чека, им беше делегирано правото да се занимаваат со ова, тоа веќе се крена во тој момент. Патем, за Црвениот терор, ќе дадам бројка колку одлуки донел самиот Џержински во септември во врска со луѓето. Во септември тој лично прегледал околу 105 случаи, смртни казни - 17. Не богат. 40 беа ослободени, останатите се под истрага, нешто е испратено таму. Ова беа статистиките во екот на Црвениот терор. И веднаш настанува конфронтација меѓу системот на револуционерни трибунали и Чека. Знаеме кој е сопственик на судот, кој ја поседува истрагата - тој поседува сè. Како што сега се води постојана борба за истражните органи и тогаш беше исто. Еве го Н.В. Криленко, кој го предводеше системот на револуционерни трибунали, постојано го критикува Џержински за користење на вонсудски пресуди во Чека. Криленко е пријател на Ленин, заедно отидоа на лов. Во биографијата на Криленко прочитав дека оделе на лов скоро 20 пати. Дури и еднаш во својата татковина - Смоленск. И двајцата шахисти со брзина ја препливаа реката. Но, поради некоја причина Ленин не го повлекува назад, иако вели дека добар комунист е добар безбедносен офицер. Но, сепак, Криленко го кара, го критикува насекаде, и тоа е сè. На крајот на ноември, тој генерално одржува конгрес на водачите на револуционерните трибунали од целата земја, каде што исто така велат дека судските одлуки треба да се префрлат од Чека на револуционерните трибунали, а овие материјали се објавени во Правда, главната весник на земјата. Ова се случува откако ќе се елиминира воената закана. Тоа беше есента 1918 година, кога Црвената армија почна да освојува победи, кога се чинеше дека можеби војната ќе заврши. Во овој момент започнува пресметката со Чека. Имаше различни одлуки; Сталин дури го поддржа предлогот за реформирање на Чека. Поентата беше сè да се потчини на Народниот комесаријат за внатрешни работи. Но, тогаш започнува Колчак, и повторно сите го забораваат овој разговор, Феликс Едмундович, помогни, спаси, напред, напред, напред. Многу интересна работа се случува таму. За разлика од белите контраразузнавачки служби, Чека се бори за чистотата на своите редови, тие многу ги прогонуваат своите. Затоа, кога истиот Мелгунов ќе даде пример дека имало таков садист, таков садист, а овој бил таков садист што дури и црвените го застрелале. Ниту! Само го застрелаа. А тој садист е болшевик, а не болшевик, ѓаволот сепак знае кој е. Имаше таков случај, се чини, во февруари 1919 година, случајот Косарев, кога се покажа дека револуционерниот трибунал дознал дека во Чека клучната единица (само за проверка на чистотата на рацете) ја водел таков Косарев. Човекот кој ја измислил неговата биографија е политички затвореник. Всушност, тој воопшто не е политички затвореник, тој е бандит кој бил затворен за масовни убиства на луѓе, кој сега се занимава со изнуда на пари - тој е вработен во Чека. И тие му рекоа „дојди овде“. Тие одржуваат судење во февруари, и Петерс и Џержински доаѓаат на ова судење и сведочат. Некако ја бранат честа на униформата. Беа огорчени што се валка името на Чека. Во принцип, овој човек е осуден, а по 48 часа овој Косарев е застрелан. Земете дури и оваа епизода. Па, минатиот пат дадовме пример кога Козаците на Мамонтов се враќаа од кампања и повлекоа конвој со плен на 60 км. Врангел пишува, критикувајќи го Деникин за неговата неспособност да се бори против злоупотребата, тој рече дека сите патеки се затнати со вагони со облека, Бог знае што, не можете ни да транспортирате опрема напред. Имаше некои крадци таму, некаков грабеж, таков хаос беше. Патем, кога овие селани, на кои возот за багаж им беше однесен 60 км, дојдоа кај Козаците, крајот ми беше очигледен: веројатно треба да страдате поинаку за ова. Од памтивек има конфликт меѓу Козаците и селанството. Овие теории за декозакизација не се појавија за време на болшевиците; ова е првиот Конгрес на Советите, колку што знам. Социјалните револуционери се селска параја. Бидејќи на Дон има конфликт меѓу Козаците и селаните, кого ќе поддржат? Селани. Врангел беше загрижен дека сите патишта се затнати, имаше огромна количина на злоупотреба, но Шулгин рече дека „станавме криминалци и бандити и едноставно немаше борба против ова“. Деникин во своите мемоари „Маршот кон Москва“ пишува: „Секојдневни казни против селаните, но ниту еден службеник, ми доаѓаа на масата“. „Се обидов некако да ги ублажам речениците на селаните“. Таму практично немаше борба против злоупотребите. Врангел рече дека три четвртини од неговите затворски чувари биле бандити. Деникин го кажа истото. Тие беа целосен хаос. Ова е белиот терор за кој не зборуваме многу затоа што не го заслужува. Белиот терор е одмазда и класна омраза, помножена со целосен хаос. Каде е конгломератот сили во кој има доброволна војска, Козаци, интервенционисти, секој со свое контраразузнавање, што прават, никој не знае, Деникин пишува дека имал 5-6 контраразузнавачи, нејасно е што се случува. Луѓето работат таму главно од себични причини. И ако во Чека, на крајот на краиштата, по препораки на партијата. Џержински пишува писмо до војската: „испратете другари од Црвената армија, недостапни за златното ѕвонење“. И едноставно ги одведоа сите од улица за да им се придружат на белците. Затоа, таму воопшто нема потреба да се зборува за некаква законитост. Црвените, на пример, ја имаат армијата Буденновски, ова е октомври 1920 година, елитна воена единица. Тие беа толку прогонувани таму за нивните злоупотреби, околу 100 луѓе беа застрелани, а околу 150 луѓе беа осудени, а уште неколку стотици беа испратени. Врангел се уште беше на Крим, ако не се лажам. Таму многу жестоко се справија со тоа. Затоа имаа ред. Имаше многу прекршувања, но тоа не можеше да се случи на таков начин што облеката со плен ќе го попречи движењето на војниците. Што е важно да се разбере? Дека важните ѕверства во теророт не се случија во овие стабилни градови (Москва, Петроград), сè се среди таму. Најлошите работи се случија во пограничните градови, каде власта се смени. Овде во Украина имаше градови каде 10-15 пати. И секоја посета на овие војници е пресметка на сметките, ова е крвопролевање и крвопролевање. Ова е добро прикажано во мемоарите на емигрантите, на пример, во архивите на Руската револуција. Онаму каде што едноставно се покажува дека тоа е тоа, нема натамошно насилство. Да речеме Екатеринослав, идниот Днепропетровск. Прво почнуваат конфликти со Германците, почнуваат убиства, па доаѓаат црвените, па белите и цело време бројот на репресии се зголемува. Белците прво се очекуваат како спасители, но тие доаѓаат и буквално следниот ден едноставно почнуваат страшни, општи грабежи. И мислиш дека нема каде да се оди, но има некаде. Доаѓаат махновистите, поставуваат топови во близина на куќата и велат: „или ќе ни дадеш сè, или ќе урнеме сè“. Овде се случи страшниот терор. Се разбира, возовите беа ограбени. И кога човек од овој хаос заврши, да речеме, во Москва, тој можеше само да се радува на својата судбина. Прекрстете се со двете раце. Ова е добра шанса да се преживее. Ова е местото каде што се случи, и, се разбира, сè многу зависеше од тоа локалните власти, вклучувајќи ги и црвените, бидејќи Чека беа подредени на локалните власти. До крајот на 1818 година, тие беа на ниво на оддели на извршниот комитет. Тие беа надополнети од локалните власти, сè е тука во близина. Имаше таков случај во 19 век, Чека во Украина вака го делеше Лацис. Ленин ги опиша своите активности вака: Чека во Украина донесе темнина на злото. Лацис бил навреден и му се обратил на Џержински за помош. А Џержински вели: „Другар Лацис, ти работеше таму во Украина, но не знаевме што правиш таму во Украина, што сакаш од нас? Ова општество не беше информативно. Затоа, тоа беше мрежна структура каде што нивото на репресија во голема мера зависеше од ситуацијата таму. Ако е прва линија, тогаш е мама, не грижете се, тоа е само масакр што се случува таму. Но, имаше и други случаи. Пришвин има епизода во своите дневници. Пришвин ненадејно се среќава со поранешен полицаец во советската влада во 1920-тите. Се чини дека некаде беше во близина на Переслав. Тој вели: „Како преживеа? Тој ја кажува фразата „немавме ништо овде“. Не ја забележаа Револуцијата, мирот, тишината, благодатта. И некаде беше, во повеќето случаи беше. Сè зависеше од локалните услови и кога Чека стана навистина централизирана организација, исто како и земјата, по победата во Граѓанската војна. Затоа, на сите овие репресии треба да се гледа многу конкретно: што, кога, каде итн. Би сакал да се вратам таму каде што го започнавме последниот разговор; на крајот на краиштата, разговорот за Револуцијата не може да се сведе на разговор за терор. Би било чудно во таа светска ситуација да нема терор. Теророт постоел пред секоја револуција, теророт на светската војна. Сите овие работи произлегоа од светската војна. Заложниците се Светска војна, обештетувањата на градовите се светска војна. Кога Брусилов напредуваше, на пример. Кога Австријците напредуваа, наметнаа обештетување на руските градови. А кога се повлекле пред Брусилов, ги дале парите, оти тој тогаш ќе ги оданочувал. Сè дојде од таму, овие работи. Затоа теророт, така беше структуриран животот низ целиот свет. А смислата на тие настани - Револуцијата, Граѓанската војна - е создавање на земја од никаде, суверена земја, огромна земја, индустријализација и сето тоа. Создавање држава во поинаков лик. Би сакал да го сумирам на некој начин. Од моја гледна точка (и не само од моја), она што се случи во 17 година е, генерално, Големата руска револуција. Таа е одлична, а таа е Русинка. Тоа сме ние, и воопшто нашите предци се креаторите на ова. Внатре во оваа револуција, добро, нормално, таа, како и секоја слична акција, сите сме луѓе, сите сме луѓе, Французите го имаа, Британците го имаа. Јасно е дека внатре во ова, прво има државен удар, а потоа граѓанска војна, при која на сите им се случува апсолутно истото, но едната страна од оваа граѓанска војна сака едно, а другата сака друг. Па, како што е напишано во Библијата: „Ќе ги познаете по нивните плодови“. Овде имате такви плодови, и имате такви плодови. Веројатно сте го правеле истото, пукајќи се едни со други во глава. Задачите беа само различни. На различни луѓепукаа со главите и сакаа сосема поинакви работи, како резултат на што некои отидоа да им служат на нацистите, додека други поради некоја причина одново ја изградија својата родна земја. Некако поминаа 100 години, и јасно е дека нема ништо добро во убивањето луѓе, а не може да биде. Но, можеби по 100 години дојде време да се погледне на ова некако објективно. Да дадеме неколку бројки, на пример, да покажеме како се случи ова, да видиме кој на кој начин постапил, да зборуваме за конвоите долги 60 километри. И сè уште не сме слушнале од кого биле одземени, дали така го дале или дали морале да бидат убиени во тој процес. Што се случи со сопругите, што се случи со децата на оние на кои сето тоа им беше одземено. Можеби умреле од глад ако не биле убиени сите одеднаш. Ова секогаш води до целосно дива трага на злосторства. Целиот муабет секогаш се сведува на, потполно се согласувам со тебе, пошто револуцијата е терор. Па добро, терор, за која цел, прво, на кој размер, второ, какви резултати се постигнати, трето. Па, од спротивната страна, кажете ни што правеа, за што, какви резултати постигнаа? Ајде барем да замислиме какви резултати би можеле да постигнеме. Па, сликата што се појавува е тажна, благо кажано. Без разлика дали ги сакаме болшевиците или ги мразиме. И воопшто, кои се „наши“ во оваа ситуација? Не кој е полош или подобар, туку кој е „наш“ и „не наш“. Кои примери треба да ги користиме за да ги едуцираме луѓето, кои, нели? Можно е, на пример, за белците, има многу достојни луѓе во редовите на белците. Што не беше во ред со генералот Келер, на пример, кој остана доследен на својата заклетва, првата сабја на Руската империја. За дај боже, да зборуваме за него, нека луѓето знаатШто е лојалност? Дури и Деникин имаше добри квалитети. На пример, тој не украл ништо. Потроши огромни суми пари, но децата на Корнилов ги донесе во странство, живееше од сопствен труд и ништо не заглави. Патем, Колчак, патем (ако му верувате на Устријалов) го рече ова непосредно пред неговото апсење: „Јас нема да им дадам пари на сојузниците под никакви околности, повеќе би сакал да им ги дадам на болшевиците“. Односно и тој имал такви работи. За што се овие факти? Не е на Врангел да каже дека треба да учиме од него. Зошто? Обесување луѓе на столбови, како што правеа во Симферопол за време на Врангел? Болшевиците никогаш во животот не правеле вакво нешто, кога во Симферопол еден ден децата одеа на училиште, а имаше мртви луѓе обесени на столбови со подигнат јазик, а јавноста отиде кај Кутепов, или некој друг, и рече „Зошто воопшто се прави ова? Дали треба да го научиме ова од Врангел? Очигледно да, бидејќи му поставуваат споменици, а претставници од Министерството за култура читаат пофалби. Очигледно, за нас, за дел од нашето раководство, ова е идеал на кој мораме да живееме. Не ни требаат такви херои, мислам дека е така. Ви благодарам, Сергеј, многу интересно, исклучително информативно. Тоа е се за денес. До следниот пат.